Az öröklét paradoxona

Attila_the_hun•  2019. december 2. 21:49

Ha Isten végtelen ideje létezik, nem volt létrejötte. Ha nem volt létrejötte, nem létezhet. Ha volt létrejötte, nem létezhet végtelen idő óta.

Hozzászólás írásához be kell jelentkezned!

Törölt tag2019. december 3. 10:31

Törölt hozzászólás.

okeanus2019. december 3. 10:23

@Attila_the_hun:
Tudod amit én mondok, az minden szerintem van, az én véleményem.
nem kell elfogadni a hégeli rendszert, mint ahogy bárki másét sem, ő csupán egy tekintélyes gondolkodó, akit sok tekintetben meghaladtak, nem örök érvényű és nem axióma...
"Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel." /Bertrand Russel/

Attila_the_hun2019. december 3. 09:49

@okeanus: ""Csak halandó számára létezik halhatatlan."
Ez nem feltételes mondat, hanem vélemény. "
Kijelentő mondat. Ha, csak véleményed lenne, akkor illet volna odaírnod, hogy szerinted.
Hegelt pedig van aki elfogadja, van aki nem. Én többnyire nem.

Attila_the_hun2019. december 3. 09:45

@Törölt tag: "Amiben állításod szerint te sem hiszel."

Jaj te! Már a blogbejegyzésed alatt is írtam, hogy a világunk egy pulzáló folyamat eredménye. Azaz nem egy hanem állandóan ismétlődő Ősrobbanás és összeomlás ismétlődése.

okeanus2019. december 3. 07:50

@Attila_the_hun:
"Ha életünk végtelen lenne ez a vita nem is létezne"
Az összetett mondat egésze nem igazságot, hanem feltételes módú véleményt tartalmaz.
A formális /matematikai/ logika szerint létezik indirekt bizonyítás is..... és persze léteznek más logikai rendszerek is; pl: dialektikus,modális és intencionális logikák.
"Csak halandó számára létezik halhatatlan."
Ez nem feltételes mondat, hanem vélemény.

a "nem érti a pocok..."kitétel a halandó ember esélytelenségét fejezi ki, a halhatatlanság megragadására.
Hegel, a rendszeralkotó filozófus:"...az ember nem tudja elviselni, hogy ebben a „meddő semmiben” gondolja el magát..."

Törölt tag2019. december 3. 07:11

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2019. december 3. 07:09

Törölt hozzászólás.

kicsisara2019. december 3. 05:11

Ez a nesze semmi fogd meg jól, gondolatok.. avagy mi volt előbb a tyúk vagy a tojás.. :) ha a választ erre tudod oszt meg légyszíves.. :)

Attila_the_hun2019. december 3. 00:07

@Törölt tag: Az atom, csak a mi világunk építőköve, mint ahogy a fizikánk is, csak a mi világunkra érvényes. A nagy bumm egy eseményhorizont volt aminek következménye lett minden ismert építőelem és fizikai törvény. Az eseményhorizont előtt feltételezhető, hogy más elemi részecskék és fizikai törvények uralkodtak. De beismerem, ezen a szinten már én is, csak találgatok. -de ki nem :)

Attila_the_hun2019. december 3. 00:02

@Törölt tag: "Szerintem te sem gondolod, hogy volt olyan állapot, ami előtt nem volt semmi"

Persze, hogy nem. Hiszen éppen erről beszéltem lentebb.

"Tehát mindig is létezett valami amiből kialakult a következő állapot."
Így van, illetve én így gondolom.

"még az atomok (az alkotó elemek) ugyanazok maradnak. "
Nem. Az Ősrobbanás elmémet is azt mondja, hogy az elemek kialakulásának három fő színtere a Nagy Bumm utáni ősi nukleonszintézis, azaz az atommagok kialakulása.

Attila_the_hun2019. december 2. 23:45

@okeanus: "Ha életünk végtelen lenne ez a vita nem is létezne."
Feltételes állítások előfeltételezik előtagjuk igazságát = érvelési hiba

Csak halandó számára létezik halhatatlan.
Feltételes állítások előfeltételezik előtagjuk igazságát. = érvelési hiba

Így a kérdés felvetése már téves."
No komment :)

okeanus2019. december 2. 23:14

a paradoxon látszólagos ellentmondások egyidejű fennállása
/a látszólagos több mindentől lehet, pl, téveszme, rossz következtetés, stb./
A tautológia pedig az önmagával magyarázás, logikai hiba.
Az örök, vagy teremtett, végtelen vagy keletkezett vita azért van, mert a szemléletünk a saját lényünkből indul ki. Ha életünk végtelen lenne ez a vita nem is létezne. Csak halandó számára létezik halhatatlan. Így a kérdés felvetése már téves. Ráadásul mennyiségi változást sugall, miközben nagy valószínűséggel ezek minőségi változásokat takarnak...de nem érti a pocok, hogy miért szánt fölötte a traktor...

Törölt tag2019. december 2. 22:59

Törölt hozzászólás.

Attila_the_hun2019. december 2. 22:56

@Törölt tag: A világunkban minden ismert rendszer megújulás eredménye. Valami valamiból keletkezik. Akár egy sejt, akár egy naprendszer, mind valami halálának a megújulása. Ez valószínű, hogy a mi univerzumunk esetére is igaz, de még nem tudjuk, hogy mi volt előtte, és mi volt az előtt, de az ismeretek hiánya még nem elég ahhoz, hogy elfogadjuk a végtelen ideje létező teremtőt. Félrevezető és felelőtlen rábólintás lenne.

Attila_the_hun2019. december 2. 22:37

@Törölt tag: Nem vagyok tudós, de megpróbálok neked elégséges válasszal szolgálni. Az univerzumban megvalósuló anyag-antianyag aszimmetria teszi lehetővé, hogy a világunk állandó változásnak köszönhetően létezzen. Lehetséges, hogy egy másik univerzum antianyagokból épül fel, lehetnek más univerzumok amelyeknek teljesen más a fizikája és anyagi felépítése. Néha összeütköznek és egybeolvadnak az univerzumok és így jönnek létre új világok. Persze ezek jószerivel, csak találgatások, de egy végtelen ideje élő entitás esetében valóban ott a paradoxon, ugyanakkor a világunk egyértelmű, hogy nem örök, illetve nem a semmiből jött létre, hanem egy azt megelőző folyamat eredménye.

Törölt tag2019. december 2. 22:09

Törölt hozzászólás.

Az oldalon sütiket (cookie-kat) használunk egyes funkciók (úgy mint belépés vagy beállítások elmentése) biztosításához, valamint biztonsági okokból. Harmadik féltől származó sütiket használunk a megjelenő reklámok személyre szabása és statisztikai adatok gyűjtése érdekében. A sütikről részletes tájékoztató olvasható adatvédelmi tájékoztatónkban. A süti beállításokat lehetőség van személyre szabni ezen az oldalon vagy az "Elfogadom" gombra kattintva hozzájárulhatsz az összes süti használatához.Elfogadom