Hozzászólás írásához be kell jelentkezned!
Az öröklét paradoxona
Attila_the_hun 2019. december 2. 21:49
Ha Isten végtelen ideje létezik, nem volt létrejötte. Ha nem volt létrejötte, nem létezhet. Ha volt létrejötte, nem létezhet végtelen idő óta.
Törölt tag2019. december 3. 10:31
Törölt hozzászólás.
okeanus2019. december 3. 10:23
@Attila_the_hun:
Tudod amit én mondok, az minden szerintem van, az én véleményem.
nem kell elfogadni a hégeli rendszert, mint ahogy bárki másét sem, ő csupán egy tekintélyes gondolkodó, akit sok tekintetben meghaladtak, nem örök érvényű és nem axióma...
"Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel." /Bertrand Russel/
Attila_the_hun2019. december 3. 09:49
@okeanus: ""Csak halandó számára létezik halhatatlan."
Ez nem feltételes mondat, hanem vélemény. "
Kijelentő mondat. Ha, csak véleményed lenne, akkor illet volna odaírnod, hogy szerinted.
Hegelt pedig van aki elfogadja, van aki nem. Én többnyire nem.
Attila_the_hun2019. december 3. 09:45
@Törölt tag: "Amiben állításod szerint te sem hiszel."
Jaj te! Már a blogbejegyzésed alatt is írtam, hogy a világunk egy pulzáló folyamat eredménye. Azaz nem egy hanem állandóan ismétlődő Ősrobbanás és összeomlás ismétlődése.
okeanus2019. december 3. 07:50
@Attila_the_hun:
"Ha életünk végtelen lenne ez a vita nem is létezne"
Az összetett mondat egésze nem igazságot, hanem feltételes módú véleményt tartalmaz.
A formális /matematikai/ logika szerint létezik indirekt bizonyítás is..... és persze léteznek más logikai rendszerek is; pl: dialektikus,modális és intencionális logikák.
"Csak halandó számára létezik halhatatlan."
Ez nem feltételes mondat, hanem vélemény.
a "nem érti a pocok..."kitétel a halandó ember esélytelenségét fejezi ki, a halhatatlanság megragadására.
Hegel, a rendszeralkotó filozófus:"...az ember nem tudja elviselni, hogy ebben a „meddő semmiben” gondolja el magát..."
Törölt tag2019. december 3. 07:11
Törölt hozzászólás.
Törölt tag2019. december 3. 07:09
Törölt hozzászólás.
kicsisara2019. december 3. 05:11
Ez a nesze semmi fogd meg jól, gondolatok.. avagy mi volt előbb a tyúk vagy a tojás.. :) ha a választ erre tudod oszt meg légyszíves.. :)
Attila_the_hun2019. december 3. 00:07
@Törölt tag: Az atom, csak a mi világunk építőköve, mint ahogy a fizikánk is, csak a mi világunkra érvényes. A nagy bumm egy eseményhorizont volt aminek következménye lett minden ismert építőelem és fizikai törvény. Az eseményhorizont előtt feltételezhető, hogy más elemi részecskék és fizikai törvények uralkodtak. De beismerem, ezen a szinten már én is, csak találgatok. -de ki nem :)
Attila_the_hun2019. december 3. 00:02
@Törölt tag: "Szerintem te sem gondolod, hogy volt olyan állapot, ami előtt nem volt semmi"
Persze, hogy nem. Hiszen éppen erről beszéltem lentebb.
"Tehát mindig is létezett valami amiből kialakult a következő állapot."
Így van, illetve én így gondolom.
"még az atomok (az alkotó elemek) ugyanazok maradnak. "
Nem. Az Ősrobbanás elmémet is azt mondja, hogy az elemek kialakulásának három fő színtere a Nagy Bumm utáni ősi nukleonszintézis, azaz az atommagok kialakulása.
Attila_the_hun2019. december 2. 23:45
@okeanus: "Ha életünk végtelen lenne ez a vita nem is létezne."
Feltételes állítások előfeltételezik előtagjuk igazságát = érvelési hiba
Csak halandó számára létezik halhatatlan.
Feltételes állítások előfeltételezik előtagjuk igazságát. = érvelési hiba
Így a kérdés felvetése már téves."
No komment :)
okeanus2019. december 2. 23:14
a paradoxon látszólagos ellentmondások egyidejű fennállása
/a látszólagos több mindentől lehet, pl, téveszme, rossz következtetés, stb./
A tautológia pedig az önmagával magyarázás, logikai hiba.
Az örök, vagy teremtett, végtelen vagy keletkezett vita azért van, mert a szemléletünk a saját lényünkből indul ki. Ha életünk végtelen lenne ez a vita nem is létezne. Csak halandó számára létezik halhatatlan. Így a kérdés felvetése már téves. Ráadásul mennyiségi változást sugall, miközben nagy valószínűséggel ezek minőségi változásokat takarnak...de nem érti a pocok, hogy miért szánt fölötte a traktor...
Törölt tag2019. december 2. 22:59
Törölt hozzászólás.
Attila_the_hun2019. december 2. 22:56
@Törölt tag: A világunkban minden ismert rendszer megújulás eredménye. Valami valamiból keletkezik. Akár egy sejt, akár egy naprendszer, mind valami halálának a megújulása. Ez valószínű, hogy a mi univerzumunk esetére is igaz, de még nem tudjuk, hogy mi volt előtte, és mi volt az előtt, de az ismeretek hiánya még nem elég ahhoz, hogy elfogadjuk a végtelen ideje létező teremtőt. Félrevezető és felelőtlen rábólintás lenne.
Attila_the_hun2019. december 2. 22:37
@Törölt tag: Nem vagyok tudós, de megpróbálok neked elégséges válasszal szolgálni. Az univerzumban megvalósuló anyag-antianyag aszimmetria teszi lehetővé, hogy a világunk állandó változásnak köszönhetően létezzen. Lehetséges, hogy egy másik univerzum antianyagokból épül fel, lehetnek más univerzumok amelyeknek teljesen más a fizikája és anyagi felépítése. Néha összeütköznek és egybeolvadnak az univerzumok és így jönnek létre új világok. Persze ezek jószerivel, csak találgatások, de egy végtelen ideje élő entitás esetében valóban ott a paradoxon, ugyanakkor a világunk egyértelmű, hogy nem örök, illetve nem a semmiből jött létre, hanem egy azt megelőző folyamat eredménye.
Törölt tag2019. december 2. 22:09
Törölt hozzászólás.