Felfogás kérdése..kritika

Torpilla31812013. április 25. 12:36

Pera!
Egyrű beszélünk!
:))

Limmike! Te jól kritizálsz-nekem- de akaratoddal ellentétben, más hatást váltottál ki, mint a célod volt! Én is ezt próbálom lassan 1napja elmondani!! Hahó?
Akármilyen vagy, valaki nyitott-mert már nem leped meg-de valaki nem..

Na Péra! Nyélbe üttyük!:))) Naná! :))

Szijasztok!

Törölt tag2013. április 25. 12:35

Törölt hozzászólás.

Pera762013. április 25. 12:34

Nem lehet minden verset kiemelni, amit sokan akarnak. Csak mert akarják. :) Megvannak a feltételei mindennek.
Foglalkozunk mindennel, mi érdekel minket. Csak kicsit a hangnemen finomítsunk, ha lehet, hogy vegye be mindenki gyomra.
Abban a topicban az a helyzet, hogy csak javasolni lehet, azért láttam indokoltabbnak, hogy véleményeket a versek alá mondjunk, ott is megtalálja, elolvassa, kit érdekel...
És az én, a más, a bárki véleménye sosem lesz egyforma, amíg ember él a földön, ahány, annyit akar, annyiféleképpen lát. Nekem ez jó valamiért, másnak másik vers tetszik... Egyébért.
Ne nyuvasszuk meg egymást. Inkább tángáljuk. Ha lehet. Ezt csak általánosan mondom...

Törölt tag2013. április 25. 12:26

Törölt hozzászólás.

Pera762013. április 25. 12:20

:)
Eleinte hidd el, mikor regisztráltam, akkortájt, én is fel-felkaptam a vizet. Hogy miért, ki az, ki nekem megasszondja? Hát. Aztán lennebb kerültem. Benn. A költészethez alázat is szükségeltetik. Egyrészt.
Ej, de sok-sok év kesernyés tapasztalata érlelt meg engem... Minden téren...
Elfogadom a nyersebb emberi véleményt is, ha őszinte. Limmi őszinte volt. Nyers. De őszinte... Nem emberről példálózott. Versről. Meglehet, véletlenül kapott ahhoz a vershez... Nem védeni szeretném, amúgy. Aztán kicsit elszálltak valamik... No.
A kiemelt versekről: csak arról nyilatkozhatok alátámasztott észérvekkel, mit én emeltem ki, azok versek. A javából.
A pályázatokon elért jutalmakként kiemelt versekről pedig egy szót: azok jutalmul vannak kiemelve, ugye, éspedig azért mert ez - is - volt a díjazás. A többi vershez képest ezek méltóbbnak, jobbnak találtattak.
Kritikát mind adhatunk, s hogy mennyire értünk a versekhez? Fene tudja. Hiszen mind amatőrök vagyunk...
Azt hiszem, te is olyan békepárti-féle lehetsz, tán egyszer benobelesedünk. Aztán berúgunk istenesen. Jó? :)

Torpilla31812013. április 25. 12:09

Pera..szia:))
Teljesen jó a példád:))))

És szerintem képben vagy azzal kapcsolatban, ki és mit írt a bizonyos fórumban.

Szóval!
Ott leírtam, igen is, kell a kritika, nekem, mert én fejlődni akarok. Az is helyénvaló, és valós, hogy valaki ért is hozzá.
Példádhoz kanyarodva..
nem mindegy, hogy egy kezdő, milyen kertészeti, egyéb tanácsokat.
Vesz egy könyvet, ugye? Megpróbálja.Csinálni akarja. Utánna megy. Aztán jön egy kertész, akit ő nem ismer, és leteremti keményen, hogy ez, meg az, meg amaz, meg különben is, béna, meg tehetségtelen, meg stb.
Namármost..a relikvens, vagy örökre feladja, és otthon elbütyürkél, vagy már csak ezért is.

Limmike kritikát írt P.P nek. Én már sokat olvastam tőle, stílusa nem lepett meg. De azért néha, a nagyoknak is elkél az őszinteség. Mert bizony ő is ember. P.-is háeszelt a kritikára, hogy köszöni, de Limmike csak írta..generálta, úgy, hogy szinte senkit meg sem látott, aztán, amikor őt is kritizálta valaki, nem a kritikáját, hanem a hangnemét. mindenki csúnya lett, ő meg művész..ez volt a baj.
Mivel ő már költő, lehet neki is tanulnia kellene, hogy értését jobban elismerjék. Ezt is írtam.
Azt már meg sem említem, hogy az egész moderálást stb.-t minősítette..természetesen a kiemelés szempontjából.

Én így látom.
És ha valaki olvasta, nem hiszem, hogy máshogy..

Nem Limmike kritikai és versértési szavai voltak egyediek, és ellenszenvesek, hanem a stílus-még1szer, ami engem nem lepett meg, de aki nem ismeri, azt igen-..

tiszta papagájnak érzem magam..

ebben a blogban is háeszelt, de nem arra, amiről ez a bejegyzésem szólt..

én elismerem vénáját, de pillanat, vannak itt azért még rajta kívűl is nevek..akik jók, akik segítenek, és akik ismerik a kritikát, és akik jól is csinálják úgy, hogy nem lesz harc belőle, senki lelkében..

És akkor..
Pont.

ui. Pera..kérdeztelek már én istéged privátban, sőt kaptam már nem egy kritikát is, emelték már ki versemet-megtisztelve-, és ennyi.
Szal tom mit, miért írok..
''A vers értés nem jogosít fel senkit arra..hogy empátia nélkül, minden lehetőséget félre téve próbálja másokra erőltetni saját akaratát..''
ha meg mégis, lehet valaki kikéri magának, és nem kér belőle...

Puszim nektek..
Mindenkinek..

Bocsi a bejegyzés elütéseiért, meg a háesz félrebökéseiért..de hude sietnem kellett!:))))

Pera762013. április 25. 10:56

Ott elhangzott még az is, hogy van, ki csak ír, úgy, ahogy akar. Ahhoz szíve joga van minden tollat ragadónak.
De ehhez kapcsolva mondok egy primitív példát. Én szeretnék egy csudaszép, ékes-motívumos faragott széket. Attól, hogy becsörtetek egy erdőbe egy szál fejszével és kivágok egy azt-sem-tudom-milyen fát, az még nem lesz szék. Bármerről is nézegethetem. Esetleg csutak. Ha meg tovább faricskálom: fogpiszkáló.
Tehát ha széket szeretnék, szükségem lesz erdészeti ismeretekre, asztalossági ismeretekre. Vagy székességire. :) Az ahhoz szükséges eszközöket be kell szerezni, megtanulni a folyamatot és sokat szorgoskodni, mert az első pár darab hibáin gyakorlattal tanul az okos ember. Aztán szeretnék rá virágokat, mittudom, makkokat faragni. De ha nincs meg egy adottság, ami pl. a tehetség, akkor székely-magyar rovásírást vések bele esetleg neomagyarabbul. :)
Ha sikerül minden, s remekséget hozok össze, eldughatom a parádészobába. Ott aztán látja, aki nem. Ha meg vendégeket hívok, vagy kinyitom az ajtót és hagyom, hogy befáradjanak, s leültetem: ímé, ki is van próbálva a szék. Mondhatnak róla véleményt. Ha akarnak. S akinek tetszik a tisztaszoba, akassza fel a földre a kabátját. :)
Ilyen egyszerű.

Törölt tag2013. április 25. 09:58

Törölt hozzászólás.

jagosistvan2013. április 25. 09:49

A kritika elkerülhetetlen. Viszont van alap és van rosszindulatú. De ez is nézőpont kérdése ám. A szemszögek játéka.

Törölt tag2013. április 25. 09:47

Törölt hozzászólás.

Torpilla31812013. április 25. 00:34

Sea...úgy bizony...
Áginm:)))
Lexirózsa..


Jó éjszakát nektek!!!
:)))

Törölt tag2013. április 24. 21:58

Törölt hozzászólás.

starlit2013. április 24. 21:13

olvastalak Pillus....
és azt mondom... igazad van:)

Törölt tag2013. április 24. 20:44

Törölt hozzászólás.

Torpilla31812013. április 24. 20:26

Sziasztok!
Mindenkinek köszi, hogy itt volt..
Rózsa..nem töröllek..kérlek nyugodj meg..

Limmike..neked, meg nekem is van véleményem, tiszteletben tartom. Ha voltál módi, akkor tisztában vagy a munkájukkal..azt is elfogadom..de az, hogy ők emberek, nincs könnyű munkájuk..
Azt írtad fórumban, hogy neked is emelte-meg szokta is-módi ki versed..az is véletlen? Szerintem nem..szerintem ért hozzá..

Ez a vita ezért ment át személyeskedésbe..mert magát keverte mindenki bele..

írtam már én kritikáról véleményt, ifjú poetos koromban..aztán rájöttem, kell, mert én nem a fióknak írok, és úgy érzem, tanulhatok itt..ez változott azóta..

De még mindig ezt gondolom..
''A vers értés nem jogosít fel senkit arra..hogy empátia nélkül, minden lehetőséget félre téve próbálja másokra erőltetni saját akaratát..''

És még ezt:
Nekem lehet, még sokat kell tanulnom, de a kritikus is tanulhat..változhat..
szerintem..

leszek még ma..amint időm engedi..
puszim nektek!
Mindenkinek!

Kérlek titeket, maradjunk emberek.
Én már voltam itt állat:)))
Többet nem leszek..

Törölt tag2013. április 24. 20:11

Törölt hozzászólás.

kovacsagi2013. április 24. 20:10

Jaj... bocsánat, ezt nem ide akartam, hanem a saját blogomba... :(

kovacsagi2013. április 24. 20:10

Limmi... :)

Egyébként... jut eszembe:

Csokonai: A Magánossághoz

''...Te szűlöd a virtust, csupán te tetted
Naggyá az olyan bőlcseket,
Kiknek határtalanra terjegetted
Testekbe' kisded lelkeket.
Tebenned úgy csap a poéta széjjel,
Mint a sebes villám setétes éjjel;
Midőn teremt új dolgokat
S a semmiből világokat...''

Törölt tag2013. április 24. 20:02

Törölt hozzászólás.

kovacsagi2013. április 24. 19:56

Limmi, biztos lehetsz benne, hogy a versek kiemelésében semmiféle (akár csak feltételezett) sértődés nem játszik szerepet. A magam és még jó néhány moderátortársam nevében állíthatom. Az általam legutóbb kiemelt vers Radnai István Elvadult kertben címűje volt, a kiemelést ma részletesen indokoltam. Pótolva ezzel, amit korábban elmulasztottam.

Törölt tag2013. április 24. 19:52

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:46

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:38

Törölt hozzászólás.

kovacsagi2013. április 24. 19:37

Kedves Rózsa!

A napokban tüzetesen átvizsgáltam az általad kifogásolt hozzászólásokat. Könnycsepp című versednél találtam olyat, amely valóban túllépett a versszöveg, az alkotói módszer kritikáján a személyeskedés irányába. Itt figyelmeztettem a hozzászólás szerzőjét, majd, mivel 24 óra elteltével sem reagált, töröltem a hozzászólását. A többi esetben, bár valóban vitriolba mártott tollal kritizál, nem lehet szabálysértőnek mondani. Bevallom, nekem sem esne jól az ilyen hangvételű kritika, de próbáld a jó oldalát nézni. Foglalkozott a verseiddel. Több helyen ígéretesnek találta az írásaidat, pozitív megjegyzései is voltak.

Bízom benne, hogy nem veszed túlzottan a lelkedre, s rendületlenül írsz tovább. Mondom ezt úgy, hogy tudom, nem mindig könnyű a saját érzékenységünkön túllépni.

Remélem, reagálásomat kimerítőnek találod, de szívesen válaszolok további kérdéseidre.

Törölt tag2013. április 24. 19:34

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:33

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:31

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:28

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:26

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:24

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:23

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:23

Törölt hozzászólás.

kovacsagi2013. április 24. 19:23

A ''Sziasztok'' után kimaradt egy vessző... elnézést kérek!

kovacsagi2013. április 24. 19:22

Sziasztok a versek kiemelésével kapcsolatosan idézek a Gyakran Ismételt Kérdések rovatból:

''A moderátorok a versek kiemeléséről a következő szempontok alapján döntenek:

- eredetiség
- költői látásmód
- hiteles ábrázolás
- verstani elemek megfelelő használata
- költői képek megmutatása
- egyedi versszerkezet
- kötött versforma esetében hibátlan formaszerkezet
- a gondolat egyedi és eredeti láttatása
- hiteles ábrázolókészség''

Törölt tag2013. április 24. 19:20

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:20

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:14

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:12

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:09

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 19:04

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 18:55

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 18:48

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 18:44

Törölt hozzászólás.

Törölt tag2013. április 24. 18:42

Törölt hozzászólás.

BakosErika2013. április 24. 18:41

''Azaz kritizálni lehet, bírálni is döntéseket..de olyan hangnemben..ami tekintettel van mindenre és mindenkire..

én ezt így gondolom..''

Jól gondolod!
Ölellek! :).

jagosistvan2013. április 24. 16:52

Jogos.

Törölt tag2013. április 24. 16:49

Törölt hozzászólás.

Torpilla31812013. április 24. 16:31

Nem ismétlem mamár magam Panka..
Mindent és mindenkit megértek..

De nem akarok besokalni már az állandó erölködéstől..

Én szerettem itt lenni..
szeretek..
mert színes a kínálat..nagyon..

hogy meddig tudom a tapasztalataimat az írásom rovására nem menni hagyni..
na azt nem tudom..

pussz!
:)
mindenkinek!

Törölt tag2013. április 24. 16:27

Törölt hozzászólás.